δωρο στον καραμανλη το βετο..............

ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΔΩΡΟ ΣΤΟ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΤΟ ΒΕΤΟ, ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΤΟ ΠΑΣΟΚ
Ενα ακομα δωρο κανει ο ΓΑΠ και η ΑΔ στον Καραμανλη με την επιμονη τους στην υποβολη βετο για το θεμα του ονοματος των Σκοπιων. Και λεω δωρο γιατι η στορια του βετο μπορει να εχει τις εξης πιθανες εξελιξεις.
• Η πρωτη ειναι να βαλουμε βετο και τα Σκοπια να υποχωρησουν και να ονομαστουν Ανω Μακεδονια ή κατι τετοιο, οποτε τα μπραβο θα τα παρει ο Καραμανλης και κανενας αλλος. Ο Καραμανλης θα βγει κερδισμενος και επικοινωνιακα και ουσιαστικα
• Η δευτερη, ειναι τα Σκοπια να μην υποχωρησουν και να παθουν εσωτερικο ταρακουλο.Τοτε θα πανε στον ΟΗΕ καταγγελοντας την Ελλαδα για σπασιμο της ενδιαμεσης συμφωνιας και θα ζητησουν απο τον ΟΗΕ να τα αναγνωρισει ως Δημοκρατια της Μακεδονιας, με κορυφαιο επιχειρημα οτι ηδη τα περισοτερα μελη του ΟΗΕ τα εχουν αναγνωρισει με το ονομα αυτο. Στη περιπτωση αυτη ο Καραμανλης θα πει οτι αυτος επραξε το καθηκον του και προβαλε το στηθος του και με γενναιοτητα και κοστος και απεναντι σε ΕΕ και ΗΠΑ εβαλε βετο, αλλα δυστυχως χασαμε καθως τα λαθη που ειχαν γινει απο το ΠΑΣΟΚ και τον Μητσοτακη μας ειχανε ουσιαστικα φερει προ τετελεσμενων καταστασεων. Εκει θα μπουμε σε μια μπουρδοσυζητηση στα παραθυρα και στα πρωιναδικα, ο ΚΚ θα κρυφτει στην Ραφηνα ως συνηθως και ως ο πιο ισχυρος επικοινωνιακα και πολιτικα θα υποστει την μικροτερη φθορα, ενω ο ΓΑΠ (αρα και το πασοκ) ως πρωην υπουργος εξωτερικων, επικοινωνιακα ασθενεστερος και με τα πασοκολαμογια να τουν την πεφτουν με καθε ευκαιρια, θα υποστει αυτος και το πασοκ την μεγαλυτερη φθορα.
• Η τριτη περιπτωση ειναι να μπει το βετο και να συνεχιστει επι της ουσιας η ιδια κατασταση με τα Σκοπια. Τοτε παλι οπως και παραπανω, αλλα με μικροτερη ενταση, ο ΚΚ θα ειναι ο συνεπης πατριωτης που θα εχει βαλει το βετο και αρα αυτος θα ειναι και παλι ο μαγκας.


Αναρωτιεμαι γιατι το ΠΑΣΟΚ προτιμησε να μπει στη λογικη του βετο. Εαν ημουνα Βενιζελικος θα ελεγα επειδη ο ΓΑΠ ειναι βλακας και η ΑΔ πρακτορας της ΕΕ..Ουτε Βενιζελικος ομως ειμαι και επισης γνωριζω καλα, οτι ουτε ο ΓΑΠ ειναι βλακας (το αντιθετο πιστευω ), ουτε η ΑΔ ειναι πρακτορας της ΕΕ .

Ετσι τι συνεβει ???? συνεβει οτι τα πασοκια υπερεκτιμησανε τις προσδοκιες της κοινης γνωμης για το ονομα, υπερεκτιμησανε το ποσο αρνητικα μπορει να επηρεαστει ο ΚΚ απο την συγκυριακη αδυναμια του και την χομοφοβια του, υπερβαλανε στην εκτιμηση τους για το μεγεθος της βλακειας πολλων βουλευτων της ΝΔ και φοβηθηκανε οτι εαν πουνε οχι στο βετο και δημιουργηθει εσωτερικη αναταραχη ο ΚΚ θα τους παει σε εκλογες.

Στην πραγματικοτητα δηλαδη οι ΠΑΣΟΚΟΙ λενε ναι στο βετο, οχι επειδη ειναι αυτο που θεωρουνε ως εθνικα συμφερον, (εχω εξηγησει ποια ηταν η συνταγη της πολιτικης του ΠΑΣΟΚ για τα Σκοπια), αλλα επειδη και παλι κανουν κακη εκτιμηση και στρατηγικο λαθος για την εσωτερικη κατασταση και την κοινη γνωμη.

Αυτο φιλαρακια ειναι και το προβλημα του ΓΑΠ της ΑΔ και του ΠΑΣΟΚ συνολικα. Η αδυναμια τους να δουν ξεκαθαρα μπροστα τους. ΑΝΝΑ ΜΟΥ, ΓΙΩΡΓΟ ΜΟΥ, ΑΡΧΗΓΕ ΜΟΥ !!! ΜΙΑ ΘΟΛΟΥΡΑ ΠΑΝΤΟΥ.....................

www.gstidi.blogspot.com

στο συγκεκριμενο θεμα οπως και σε πολλα αλλα βεβαια, εχουμε οχι απλα θεσεις, αλλα επιτυχημενη και εφαρμοσμενη κυβερνητικη πολιτικη για πολλα χρονια, πολιτικη που ηταν η οικονομικη διεισδυση στα Σκοπια με κυριο μοχλο τις ΔΕΚΟ και ο γενικοτερος πολιτικος και οικονομικος επηρεασμος αυτου του κρατους. Αυτο καναμε στα Σκοπια και το καναμε σχετικα καλα. Και μην μου πειτε οτι ο πολιτικος επηρεασμος ενοχλει την πολιτικη ηθικη σας, γιατι δεν θα σας πιστεψω. Τα Σκοπια για πολλους λογους συμπεριλαμβανομενων και των 'αλυτρωτικων' θεματων ειναι σημαντικα για την χωρα. Δεν θελαμε εκει να επικρατησουν οι λαθος ανθρωποι, ακραιες ιδεες και αντιληψεις οπως επετρεψε ο ΚΚ και η Ντορα να γινει σημερα. Σημερα ομως, αντι να στηριξουμε αυτη την επιλογη μας και επειδη αδυνατουμε να καταλαβουμε πλεον τι συμβαινει γυρω μας και στηριζουμε μια μη βιωσιμη θεση οπως το βετο και ετσι γινομαστε δεκανικια στον Καραμανλη, στον Ζορο, στον Ανθιμο και σε ολο αυτον τον συρφετο. Σοβαροτητα ειναι να προστατευεις τα συμφεροντα σου, σοβαροφανεια ειναι να το παιζεις πατριωτης για ηθικοπλαστικους λογους.

Η καλύτερη αντιπολίτευση στα εθνικά είναι η στήριξη στην κυβέρνηση!
Δεν χάνεις πολιτικά, όταν οι κυβερνητικοί χειρισμοί κρίνονται (σπάνια) και είναι (ακόμη πιό σπάνια) θετικοί, ενώ δεν κινδυνεύεις σε αντίθετη περίπτωση να θεωρηθείς υπονομευτής των εθνικών συμφερόντων και άλλα ακόμη χειρότερα.
Πάρα πολύ άχαρος ρόλος.

Σπάνια βέβαια οι πολιτικοί λένε τα πράγματα με τό όνομα τους. Οταν δε πρόκειται για εξωτερική πολιτική βρίσκουν εύκολα άλλοθι στις "μυστικές", δήθεν, διαπραγματεύσεις και στις κρυφές, επόμενες, εναλλακτικές κινήσεις, που σπάνια άλλωστε υπάρχουν. Το έχουμε πάρει απόφαση ότι αλήθεια δεν πρόκειται να ακούσουμε από τους πολιτικούς. Εχουμε όμως ανάγκη να ακούσουμε νέες προτάσεις από νέους ανθρώπους. Ολα όσα αναφέρονται στη σχετική δημοσίευση για το βέτο με βρίσκουν σύμφωνη. Αυτό που περιμένω τώρα είναι η πρόταση. Τι είναι αυτό που έπρεπε να κάνει το ΠΑΣΟΚ για να μην δώσει τέτοιο δώρο στον ΚΚ;

Θα πρέπει να σταματήσουμε να σκεφτόμαστε το πολιτικό κόστος και να έχουμε θέσεις για τα μεγάλα προβλήματα στην χώρα.
Τα εθνικά θέματα θα πρέπει να αντιμετωπίζονται συλογικά και όχι καθαρά κομματικά , λίγο ηθική για το καλό του τόπου δεν πειράζει.
Κατά την άποψη μου , ο Γιώργος Παπανδρέου καλά έκανε και έδωσε λύσεις , τώρα στο χέρι μας είναι (των μπλογκερ και της βάσης) να την προωθήσουμε ως καθαρά δική μας πρόταση , ώστε να μην μπορέσει το παρακράτος της δεξιάς να το εκμεταλευτεί.

ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΓΑ ΔΩΡΑ Ή ΟΧΙ. ΑΝ ΚΑΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΤΟ ΛΕΣ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΘΕΣΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Ή ΟΤΙ ΑΛΛΟ. ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΠΩΣ Η ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΖΕΙ ΕΚΛΟΓΕΣ ΟΠΩΣ Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ. ΑΣ ΜΗΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΧΕΙΡΙΣΜΟ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ.

grallis3 έγραψε:ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΓΑ ΔΩΡΑ Ή ΟΧΙ. ΑΝ ΚΑΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΤΟ ΛΕΣ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΘΕΣΗ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ Ή ΟΤΙ ΑΛΛΟ. ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΠΩΣ Η ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΖΕΙ ΕΚΛΟΓΕΣ ΟΠΩΣ Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ. ΑΣ ΜΗΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΧΕΙΡΙΣΜΟ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ.

δεν εχω προθεση να αμφισβητησω τον γιωργο, ουτε βεβαια εχω προθεση και να σκασω ή να φοβηθω απο κατι αγριογωναρες σαν τις δικες σου............

Στα θέματα της εξωτερικής πολιτικής δεν διαπιστώνονται τα τελευταία χρόνια πολύ μεγάλες διαφορές από τις εκάστοτε κυβερνήσεις.
Διαφορές υπάρχουν στους επιμέρους χειρισμούς, αλλά κινούνται σε τακτικό επίπεδο.
Οι εκάστοτε αντιπολιτεύσεις συμπλέουν γενικά και περιμένουν αρνητικά αποτελέσματα για να εισπράξουν κομματικά οφέλη.

Δυστυχώς τα αρνητικά αποτελέσματα είναι μόνιμα και συνεχή, όπως πιστοποιεί τόσο το κυπριακό, όσο και το σκοπιανό, αλλά το πρόβλημα είναι ακόμη ευρύτερο:
Βρισκόμαστε σε διεθνή απομόνωση.
Με εξαίρεση τις σχέσεις μας με τους άραβες, που παραμένουν σταθερά καλές και με το σερβορωσικό άξονα, οι σχέσεις μας με τον υπόλοιπο κόσμο δεν πάνε καλά.
Αν δεν αναπτύξουμε τώρα καλύτερες σχέσεις με τα άλλα κράτη της Ε.Ε., θα υποσκελιστούμε διπλωματικά από τις σχέσεις των χωρών αυτών με τα νέα μέλη τη; Ε.Ε.
Αν φτάσουμε σε σημείο οι πρώην χώρες του υπαρκτού σοσιαλισμού να αναπτύξουν καλύτερες σχέσεις με χώρες που μέχρι πρότινος ήσαν σε εχθρικά στρατόπεδα και όχι μ' εμάς που είμαστε φίλοι και σύμμαχοι τόσα χρόνια, αυτό θα είναι ο ορισμός της διπλωματικής αποτυχίας!
Εδώ και πολλά χρόνια δεν ακούω από πουθενά κάτι καλό σαυτό το ζήτημα...